O iarnă mai uşoară
Subiecte: Aspersa Minima, Mortalitate, Soluţii de hibernareDacă iarna din 2005/2006 a fost extrem de geroasă şi mortalitatea de pe fermele de melci Aspersa Minima a fost aproape de 80%, iarna din 2006/2007 a fost mai blândă şi cu măsurile de protecţie contra gerului luate de helicicultori, fie după idei proprii, cum a procedat de exemplu Puiu Neculau, un crescător de melci din judeţul Bacău, care a adunat toţi melcii de pe fermă şi i-a depozitat întrun beci, unde temperatura nu a scăzut sub 0º C, fie conform sistemului de hibernare propus de consultanţii de specialitate ai firmei PROHELIX din Timişoara, fermele de melci Aspersa Minima au trecut mai bine. La unele ferme iarna trecută a fost o mortalitate doar de 40%, ceea ce unii specialişti spun că este normală. Nici acestă iarnă nu a fost prea geroasă până acum şi dacă s-au luat măsuri adecvate de protecţie a melcilor pe timp de iarnă, sper ca rezultatele la primăvară să ne bucure pe toţi.
Sistemul de hibernare propus de firma Prohelix face obiectul unei teze de doctorat şi nu am acceptul doctorandului Dragoş Nica de a-l face cunoscut mai în detaliu prin acest blog.
Felicitari pentru initiativa cresterii melcilor
Bravo pentru curaj
Condoleante pentru cei ce au avut mortalitati
Succes pentru cei ce vor sa mei studieze
Bafta pentru cei ce cred ca o iarna blanda nu le va incurca socotelile
…daca nu puteti “fura” “teza de doctorat a mai stiu eu cine, va dau un pont:
VALORIFICATI MELCII INAINTE DE IARNA
cum ?….
Intrebati-ma !
Să înţeleg că deţii cheia succesului? Dă-mi-o şi mie, nu o ţine numai pentru tine.
da chiar sunt si eu curios cum poti valorifica melcii daca nu sunt inca maturi…
Eventual un somatotrop ceva…
Specia Gros Gris ca dealtfel si Petit Gris trebuie adusa la starea de maturitate pana in luna septembrie a aceluiasi an.
Cei care ati creat ferme si aveti cel putin un an de experienta stiti lucrul acesta.
Puteti obtine maturitatea lor (fara hormoni somatotropici)daca respectati tehnologia:
-alimentatia
-umiditatea(nu inundatiile)
-lumina(un factor f. important)
-habitatul(ferma in sine)
-timpul de lucru(adevarul este ca doar 1ora /zi ,nu e suficient)
Ne mai auzim
Respectele mele pentru cunostiinte etalate, dar cam saraca expunerea in detalii.
Poate ma lamuriti si pe mine.
Nu am pretentia cunoasterii aprofundate a tehnicii cresterii melcilor si nici experienta celor care deja au trecut cateva sezoane cu fermele.
Eu sunt procesator al carnii si cochiliilor de melci din specia H.Pomatia si H.Lucorum de 15 ani. Cunosc cate ceva din viata acestor gastropode datorita experientei si mai cu seama studiilor care s-au efectuat pe aceasta specie. Dupa ce am constatat ca tot mai multa lume e interesata in cresterea melcilor si chiar au fost create numeroase ferme si dupa ce am aflat ca multe dintre acestea nu au reusit sa-si atinga scopul propus, ne-am gandit ca poate ar trebui sa incercam procesarea si celorlalte specii (aspersa Muller si Maxima) proveniti din crescatorii.
Prin urmare am apelat la doua persoane din Franta cu experienta necesara, prof. Jean-Claude Bonnet membru INRA Paris, care a studiat timp de 10 ani cresterea melcilor si un important crescator si furnizor de melci pentru reproductie. In urma celor doua Expuneri (simpozioane) de la Alba Iulia si Tg. Mures s-a cuncluzionat ca este posibil sa se creasca in ferme specia H. Aspersa Maxima cu riscuri minime.Pentru cei interesati:
Va stau la dispozitie.
Iddea cu marele gri nu este rea dar din cea stiiu este mult mai sensibil decat micul gri. L-a prins afara un -1C poti sa il uiti.
De Dl. Bonet am auzit si am utilizat informatii din cercetarile lui.
Cred ar trebui sa nu se uite experienta cu sistemul italian asa cum este practicat in Italia. Merge dar la noi trebuie cumva adaptat. La fel si cu sistemul francez. Una este Franta alta este Romania.
Cunosc cazuri care au adus puiet si nici aici nu a fost usor. Din pacate in unele cazuri nu si-au scos nici macar banii bagati in puiet.
Problema in tehnologia franceza la noi este pretul puietului incat de multe ori te costa 2E per kg produs viu numai pretul de achizitie. Asa ca daca mai pui si furajul si altele ajungi la vreo 4.
Din ce stiu in Frnata mai mult de 4-5E/kg marele gri nu ti se ofera, asa ca omul ce castiga.
Rezolvarea care o vad eu este adaptarea tehnologiei la noi, nu importul motamo al altei tehnologii netestate si neadaptate inca la noi, in conditiile exista precedente nu prea incurajatoare.
Si mai e ceva la preturile care se cer in Franta pentru a invata diferite lucruri despre cresterea melcilor cam greu sa te poti apropia de informatie.
Exemplu pentru reproducerea in spatiu inchis se cere de regula intre 20.000-80.000E pentru a invata asa ceva. Cam mult nu vi se pare…
cu respectv ing. drd. Nica Dragos
Mai mult decat de acord cu d-voastra, in privinta gasirii unei practici cu elemente tehnice din cele doua metode de crestere (It. si Fr.)
Din pacate acest lucru comporta riscuri si chiar unele scrificii din partea impatimitilor, spun impatimitilor pt. ca daca o privesti doar ca pe o simpla afacere care aduce profit imediat atunci te copleşesc dezamagirile si nu numai. Dintrun studiu al d-lui J.C.Bonnet realizat prin 1985 reiese ca puietul destinat crescatoriilor este foarte sensibil la unii factori:
-temperatura
-umiditatea
-varsta lor
-lumina
concluzia fiind ca acestia trebuie transportati cat se poate de repede de la incubatoare, in fermele de crestere, mai bine spus in sere prima data. Pe perioada transp. cei mai rezistenti s-au dovedit la varsta de 14 zile, temp. +5grade C, umiditate 85% si care au beneficiat de lumina 6 ore si 18 ore intuneric dintro zi.
S-a intamplat ca melcisorii adusi din Franta sa nu fi rezistat conditiilor de transport, fara ca cei care i-au cumparat sa observe acest lucru si atunci normal ca randamentul nu e cel asteptat.
Totusi nu sunt de aceeasi parere in ce priveste estimarea d-voastra cu privire la “te costa 2E per kg produs viu numai pretul de achizitie”
EXEMPLU:pentru o ferma de 5000mp
necesar 1.500.000 buc melcisori din care pot fi pierduti 15%
1.275.000 buc x 0,018 gr(maturi) = 22.950 kg din care pot sa nu ajunga la maturitate sau sa moara ~15% = 19.500 kg
Pretul unui melcusor estimat la 0,01E
Sincere salutari Rotariu D
Sfatul meu este sa nu dati banii pe studii, metode ,practici etc.
Cred ca acest tip de informare reciproca- blog-ul- este deocamdata cel mai bun lucru. Cei care au deja ceva experienta in domeniu sa o impartasesca, internetul este la indemana, carti se mai gasesc, avem chiar si specialisti pasionati atunci ce ne mai trebuie? Succes.
Cu transportul aveti dreptate.
Cu blogul la fel.
As vrea ca totul sa fie atat de usor cu maturizarea puietului, dar chiar crescatorii francezi recunosc ca rata de ajungere la maturitate in sistem francez e undeva la maxim 70%, si asta in functie de varsta la care se achizitioneaza.
Asta nu doar din carti ci din discutii cu ocazia unor schimburi de experienta si tot cu francezi.
Si daca in Franta puietul de marele gri este dupa cum afirmatii 0,1E (personal stiam de pretul asata la micul gri, care e mult mai dificl deobtinut in spatiu inchis) in traducere vin cam 10 E/1000 bucati…
Un calcul realist:
1000 bucati = maxim 10 kg marele gri matur (15-20g) adica 1E/kg melc
doar achizitia (fara sa mai socotim transport si acte)
Minim inca 1E/kg spor furajul (daca alegi ceva francez te usuca si nu e cu nimic mai bun cu ce se poate prepara la noi si mai ieftin si mai bun) ar fi cam 2E fara forta de munca curent,etc.
Ar sta in picioare la un pret de minim 5E net, ceea cam greu de crezut ca obtine crescatorul de la noi si mai ales la marele gri, la care piata este plina.
Ce e cel mai rau e partea legata de achizitionarea puietului (cea mai scumpa).
Imi cer scuze dar asta este parerea mea.
Banii pe studii s-au dus pentru ca in acest lucur a constat doctoratul meu. Dar fara incercari nu iese nimic.
Eventual iau de buna ce zic altii, fara sa incerc, insa sunt sigur ca in helicicultura nici unii nici altii nu sunt ingeri, doar sunt afaceri…
Asa ca ramane sa se optimizeze cumva procesul pentru conditiile economice de la noi.
Cu stima ing. drd. Nica Dragos
Ma bucur să vad ca exista încă interes pentru helicicultura, chiar dacă rezultatele nu confirma. Astept ziua cand unul sau mai mulţi fermieri trag linia si încep să amortizeze investiţiile si de ce nu, să poata conta si pe profit. Sunt prea multe necunoscute si la fel de multe pareri, ca sa putem spune -uite aşa trebuie procedat-, de aceea am hotărât sa creeam un parc experimental, pentru creştere a melcilor (Gros Gris), un fel de parc interactiv, despre evoluţia caruia va vom tine la curent periodic si de ce nu, la care pot contribui cu propuneri si idei cei care au deja experienţă.
Daca ne permiteti stimate d-le Nica Dragos, vom folosi si din experienta celor consiliati de lucrările si studiile d-voastra.
Cu respect R.D.
Urmaresc cu deosebita atentie blogul melcilor si cred ca este benefic tuturor aspirantilor la aceasta afacere As dori sa cresc melcii din specia Helix Aspersa Maxima in ferma organizata, in aer liber.Nu cunosc in cat timp ajunge la marimea si greutatea optima sacrificarii,in conditiile in care tehnologia de crestere si ingrasare este respectata .M-am referit la ” timpul necesar ” ( zile,luni sau ani ) in conditiile climatice din bazinul transilvanean.
Este cunoscut faptul ca popularea fermei cu puiet se poate face doar in mijlocul lunii mai,sau chiar mai tarziu.In Franta melcisorii sunt scosi in ferma cu o luna mai inainte,respectiv in luna aprilie sau chiar la sfarsitul lunii martie.
Astept reactiile dvs.
Cu respect.
Una e Franta alta e Romania in ceea ce priveste marele gri.
In schimb sa treci de la pomatia la marele gri pe francez e ca de la cer la pamant. Adica de la epoca de piatra la racheta.
Trebuie rabdare si mai intai incercati eventual ceva timp si abia apoi se poate vorbi de ceva.
In mod normal in Franta se maturizeaza in 4,5-6 luni in proportie de 80% din puiet.
Ar fi poate interesant sa ne cunoastem…
Propunerea ramane valabila si pentru d-l Dudu
Cu respecT Nica Dragos
Birven: ref.comentariu din 19 febr.
Din ceea ce am citit, un melc Helix Aspersa Maxima poate ajunge la maturitate la 10-12 săptămâni de la ecloziune. Semnul de maturitate este dat de răsfrângerea sau bordurarea marginii cochiliei. Poate Dudu ne dă mai multe informaţii.
Corecta aprecierea lui Dragos
“In mod normal in Franta se maturizeaza in 4,5-6 luni in proportie de 80% din puiet.”
Nu este foarte la indemana sa cresti o specie care in mod natural nu exista in arealul nostru, dar se poate, avem deja experienta. Consider din nou corecta aprecierea lui Dragos
“Trebuie rabdare si mai intai incercati eventual ceva timp si abia apoi se poate vorbi de ceva”
asta implica asa cum am mai spus un cumul de experiente impartasite de noi toti. Sper sa vina cat mai multi in contact pe blog.
Eu sunt abia la inceput si m’ar ajuta tare mult experienta domniilor voastre. As vrea sa incep cu aspersa dar nu stiu daca cineva a avut o productie de luat in seama si care este pretul real de vanzare. Si daca considerati ca aceasta specie de melci poate fi crescuta in solarii cu temp controlata.
Au fost ceva productii dar suntem din pacate la inceput. Pana departe mai este…
Trebuie rabdare de melc.
Felicitari domnilor
Se poate spune(si pe buna dreptate)ca sunteti profesori. Am primit acum 3000 mp de teren inspre Targoviste. Am si un capital de 8000 de euro. Credeti ca imi sunt de ajuns pentru a deschide o ferma de melci? Va multumesc si va salut cu respect
Valentin Vrabie
Da, 8000 de Euro sunt suficienţi, dar citiţi cu atenţie tot blogul melcilor şi procuraţi-vă şi cărţi de specialitate şi apoi vizitaţi ferme de melci de care aţi auzit că merg bine şi numai după aceea porniţi la drum. Nu este nici simplu şi nici uşor.
Vă urez succes.
Va multumesc pentru raspuns,si sa fiti sigur ca imi voi achizitiona tot ce este de specialitate. Vreau sa o fac profitabila,deoarece cred ca asta este interesul fiecaruia dintre noi. Mai detin si o societate de constructii care se misca(incet dar sigur)
inca o data va multumesc si va salut
Vrabie Valentin
Aici sutn de acord cu adminul forumului. Cumpatare si echilibru mai ales ca e o afacere in pas de melc.
Sunt de acord cu echilibrul si cumpatarea mai ales ca imi este si putina teama. Sunt novice in treaba aceasta.Oricum va multumesc pentru sfaturi si sper sa ma puteti ajuta si in viitor.
Cu respect
Valentin Vrabie
Nu vreau sa fac comentarii, dar vreau sa ma ajutati sa gasesc o desfacere ptr melci avan posibilitatea sa ma ocup cu achizitia lor. VA MULTUMESC.
Locuiesc in apropiere de Turda(jud.Cluj) si am gasit o zona pe un camp unde sant multi melci.Unde gasesc in apropiere centru de colectare si la ce pret?Eventual conditii:marime,culoare sau alte chestii ca sa-i pot valorifica.
pt.Calin
Alba Iulia str Livezii nr. 41
Pretul pe kg este negociabil
calitatea – helix pomatia, sa fie vii, depozitati in lazi de lemn sau plastic , nu mai mult de randuri de 5 melci in lada,
Imi cer scuze adminului ca folosesc blogul pentru intermediere afaceri.
Pentru urările de bine la momentele speciale trec cu vederea, data viitoare însă percep comision.
Faza cu 8000 euro nu prea tine in conditiile cand motocultorul cu tot cu accesorii costa aproape 900 euro ,tabla zinacata 900, reproducatorii 2500 , helitexul 2500, sistemul de irigat care e musai 1000 euro cu tot cu hidrofor , Autorizatiile 800 euro (9 autorizatii si asta doar pe PF ), semintele 400 , Sarma 300 euro , lemnele 300, plus celelalte-analiza de sol-aici mai bagi daca nu sunt chiar asa de bune vreo 200 , plus daca vrei si solarii bagi inca 400 euro ….deaja am depasit 10 000 ….si mai tb multe .Credeti-ma sunt cifre reale si nu vreau sa-mi bat joc de nimeni .Inainte de a te apuca de aceasta afacre cred ca tb sa te gandesti vreo 6 luni si dupa aia sa-i dai bice.Rezultatele se vor vedea muuuuuuuuuult mai tarziu , putine dar se vor vedea .
De ce nu ai comentat cele de mai sus la articolul cu costurile înfiinţării unei ferme de melci? M-ai fi ajutat astfel să ajustez sau să corectez unele cifre. Articolele mele nu au un conţinut bătut în cuie, acesta poate fi modificat pe parcurs. Blogul este un site interactiv si orice comentariu ajută la imbunatatirea unor idei transmise de mine prin articolele scrise.
Ferma de melci specia Helix Aspersa Maxima (Gros Gris) de la Alba Iulia poate fi vizitata de cei interesati. Str.Livezii 41 Alba Am dori sa ne contactati inainte cu 2 zile.
Imi cer scuze dar nu sunt carcotas .Astea au fost costurile mele la preturile cele mai ieftine .Si rezultatele nu se vor vedea anul acesta deoarece si eu am avut ca fiecare probleme cu estivatia anul trecut dar anul viitor vor fi mai bune pentru ca am capatat experienta .Si asta e bine .
Dudu,
Mă bucur că ai reuşit ceea ce ţi-ai propus să realizezi. Spre sfârşitul lunii iunie încerc să-ţi fac o vizită.
Marksman,
Te cred, dar în niciun caz nu la tine ma refeream.
ok,voi sunteti deja cu ferme,dar cei care vor sa-si valorifice melci stransi stiti cva.unde sunt centre de colectare in cluj-napoca?.merci.
In Cluj exista centru de colectare melci vii specia Helix Pomatia si Lucorum, la SC Frulex SA str. Dumbrava Rosie nr.7
Interesanta discutie cu argumente pro si contra. Un lucru nu imi este f clar : este profitabila o asemenea afacere? ce suprafata minima recomandati pentru inceput ? multumesc!
Nici noi nu stim prea bine. Suprafata minima este 2000 mp.
Buna , as avea si eu nevoie de un ajutor daca se poate
Si pe mine ma preocupa idea de a face o ferma de melci,de ceva vreme tot ma documentez, caut pe net etc…Daca puteti sa imi spuneti niste ferme existente in jud Mures, eventual cat mai aproape de Tg-Mures, sau centre de colectare/prelucrare as fii recunoscator. Vreau sa vizitez si eu o ferma pusa pe picioare. In speranta unui raspuns multumesc mult Laszlo
Centru de colectare Loc. Fantanele jud. Mures str. Prefabricatelor 99 SC Egan Prod SRL. Ferma poti sa o vezi la Alba Iulia str. Livezii 41 SC Pomarom SRL.
Pentru admin, te asteptam sa ne faci o vizita.
da
Am si eu o rugaminte la D-vs….m-ar interesa un centru de colectare a melcilor in jud. Bacau…..Daca se poate o adresa sau un nr de telefon…Multumesc mult si astept raspuns pe email……Cu respect Laurentiu BC
as vrea sa aflu si io un centru de colectare melci in Ramnicu Valcea va rog frumos multumesk
Buna`! As vrea sa aflu si eu unde este un centru de colectare de melci in Cluj -Napoca. Daca va rog ma ajutati si pe mine cu un raspuns. Va multumesc.
se pare ca nu ma poate ajuta nimeni…..multumesc !
Am si eu o rugaminte la D-vs….m-ar interesa un centru de colectare a melcilor in jud. Bacau…..Daca se poate o adresa sau un nr de telefon…Multumesc mult si astept raspuns pe email……Cu respect Laurentiu BC